马永成一脸不信的样子，张知节解释道：“不是说我们怕了他们而是他们根基已成，咱们要想压倒他们也不是不可能，只是在这个过程里，杀敌一千自损八百，实非我们所愿”
“况且也只是压下去而已，打蛇不死必受其害所以要么不动手，动手就要彻底铲除刘瑾而要想铲除刘瑾，很难”
张永听了不由点头，张知节继续道：“怎么才能除掉刘瑾？两条路，第一条，不断在皇上面前揭破他的行径，让他失去皇上的宠信，那一切就好办了然而他在宫中势力庞大，耳目众多，很难瞒得过他，一次两次可以，天长日久的，行不通而一次两次的根本就动摇不了他”
张永听了点头，马永成也不得不认为张知节说得对，点头问道：“那第二条路呢？”
张知节接着道：“掌握了他切实的证据，一起在皇上面前猛然发动，一击致命”
马永成听了，思索道：“刘瑾勒索钱财，打击异己，结党营私，冤杀大臣，祸乱朝纲”
张永听了直摇头，其实马永成听了也知道自己说的这些，还真不一定能撼动刘瑾
张知节也苦笑道：“这些都没用”马永成深深的皱起了眉头，他刚刚受命提督西厂，虽然西厂还没有筹建起来，但是已经撸袖子准备大干一场了
再加上受到刘瑾的无情打压，所以深恨刘瑾，现在翻身了，自然想着报仇，却没想到事情竟然如此棘手
