想他袁常曾经不过是袁家一个不入流的子弟，现在，却已经走到了自己的前头，当上了幽州牧。而他刘备，好歹也是堂堂皇室后裔，当然，这是刘备自己认定的，目前还没有得到官方的认证。他一个皇室后裔，若是连一个世家不入流的子弟都不如，还谈什么理想大志。
刘备猛然离席站了起来，一脸坚决的说道：“既然叔至、宪和还有翼德你们都认为如今当取徐州为根基，吾便取之。云长、公祐、子仲，你们三人如何看法？”
“既是大哥决定，弟自当遵从！”
关羽是忠义的代名词，忠且不说。关羽的义字自是毋庸置疑，后人皆把关羽当做是义的信仰而进行参拜。最初，刘备背叛曹操，攻下徐州，引来曹操大军攻打，结果，刘备和张飞被乱军冲走，唯有关羽守住下邳。原本，关羽为了全兄弟之义，死战不降，而后，为了刘备的两个老婆，暂时投降曹操；曹操原本是想用恩情来感化关羽，谁知道关羽却是不为所动，最后还是离开了曹操，引出千里走单骑这个故事；后来，麦城战败，关羽被东吴擒拿，孙权也想要降服关羽，只是，后来也知道这是不可能的事，便将关羽斩首，结束了关羽辉煌的一生。
在暂时归降曹操的日子里，关羽可谓是把“义”这个字给演绎的淋漓尽致，完美无瑕。当然，对于关羽的义，没有任何人能够有丝毫的挑剔。
但是，对于关羽的忠，就有不同的态度了。
通常所说关羽的“忠”是对君王对朝廷的忠诚，“义”是对刘备的这个结拜兄弟的义气。至于说关羽对汉室的忠，那就不尽其然了。
如果一个人对朝廷忠诚的时候，一旦朝中有奸逆，这类人必当是以死进谏，至于例子，数不胜数，就不细说了。在许田围猎之时，曹操明显的表现出对汉献帝对朝廷的不敬，当然，关羽也表现出他的愤怒，想要站出来把曹操给干掉。但是，在刘备示意关羽不可轻举妄动之时，关羽也就停下了自己的动作。当时，关羽和曹操的距离并不远，只要一刀干掉曹操，什么麻烦都没有了。然而，就因为刘备的一个动作，一个眼神，关羽就停下了动作，那么，从这里就能看出，关羽对于天子对于朝廷的忠心，并没有那么强烈。而刘备给的解释却是害怕曹操的部下会伤害天子的性命，关羽其实不傻，只要把曹操干掉了，曹操的手下真的敢伤害汉献帝不成？显然，刘备和关羽对于天子是否还有威信，并不是很在意。其后，刘备自领汉中王，要知道王位可不是自己能自称的，而是要得到朝廷的认可，刘备这么做，显然是对朝廷的不敬，没有把天子放在眼里，关羽却并没有什么实际的反对意思，可见关羽对朝廷的忠心是摆在什么位置。就如曹操麾下的荀彧，是一个真正忠于天子忠于汉室的臣子，为了阻止曹操称王，荀彧连自己的性命都献了出来。关羽和荀彧一番对比，对于朝廷的忠心，也就一目了然了。
因此，若是说关羽的义气毋庸置疑，那么，忠心却是要另当别论了。当然，或许是因为刘备常以汉室宗亲自居，故而让人以为关羽也忠于汉室和天子，而事实上，关羽其实忠的就是刘备一个人罢了。
故而，在刘备提出要取代陶谦夺取徐州之时，关羽并没有任何反对的意思。因为这是刘备的决定，作为结义兄弟的关羽，他只会支持，而不会反对。
孙乾当然也不会有意见，或许，这也是他心中所期望的。
